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書法名家崔世廣的新詩集《這個時候》近日面世。崔世廣的書法作品曾多次獲獎并被多家博物館、專業(yè)書畫機構(gòu)收藏，他還身兼民盟中央美術(shù)院副院長、臨汾分院院長及山西省書法家協(xié)會副主席等職。書法創(chuàng)作的同時，他也一直堅持在詩行間探索與跋涉。《這個時候》匯集了崔世廣2017年至2024年間創(chuàng)作的近百首詩歌，有評論描述：他的詩既有傳統(tǒng)書法的遒勁筋骨，亦不失現(xiàn)代詩的輕盈靈動。
“書為心畫”“詩言志”，書法與詩歌，是否也是崔世廣與自己對話、尋求內(nèi)心和解的途徑？面對北青報記者的提問，他坦言書寫與詩歌對他來說，本就是一種日常：“比如有時會抄寫李白或蘇東坡的詩，邊寫邊揣摩詩人彼時的境遇，對照自己當下的感受。尤其離家在外，旅途顛簸難免滋生孤獨，沉浸在書寫與詩意中，極易與古人共情，很多負面情緒就在這個過程中悄然消散了�！�
對當下心境做一份誠實記錄
北青報：請問您出版詩集《這個時候》的初衷是什么，為何定名“這個時候”？
崔世廣：出版這本詩集，是源于平日的積累。這些年我總在四處走，途中的所見所聞，不斷讓我有新的想法和感受，我就隨時把它們記錄下來。寫得多了，就覺得還是該把這些腳印般的文字好好梳理歸納出來，算是給自己這段創(chuàng)作歷程一個交代。
至于為什么叫《這個時候》，也沒有多么復雜的考量。我走到哪兒，有了感觸就隨手記下，這些句子本就很隨性。我想現(xiàn)代詩嘛，名字也不必搞得那么宏大深奧�！斑@個時候”很直白，人家一看也明白，也是對當下心境的一份誠實記錄。
北青報：您是如何走上書法和詩歌創(chuàng)作道路的？哪些人物或事件對您產(chǎn)生過深遠影響？
崔世廣：書法是從小受爺爺?shù)挠绊懕容^多。他是鄉(xiāng)里的文化人，寫春聯(lián)、題字，都是我爺爺執(zhí)筆。我在他身邊長大，耳濡目染，幾歲的時候就開始涂鴉，那種墨香混著舊書的味道，成了我童年最熟悉的氣息，不知不覺就愛上了書法。
至于詩歌，也是從小就喜歡。小時候?qū)W了很多古詩，總是被那些工整的平仄、巧妙的押韻打動。后來接觸現(xiàn)代詩，讀到泰戈爾這些大家的詩特別感動，還有北島、海子、顧城、舒婷等等，他們的詩，時至今日讀起，還會有新的觸動。我性格偏內(nèi)向，若是沒寫詩，沒借著朋友圈把這些詩句分享出去，那些想說的話或許就會永遠藏在心里了。就像我寫關(guān)于父母親的詩時，發(fā)布前心里特別糾結(jié)，總怕看到的人覺得這些文字太私人。可猶豫再三，我還是按了發(fā)布鍵。沒想到，朋友們看了反倒覺得我很真誠，也讓他們更了解我，看到了我細膩敏感的一面。
書法的表達也是如此，每當心里涌起一些情愫，我總會挑選與之相契的內(nèi)容去寫，借著筆墨把我未曾宣之于口的心事說出來，讓內(nèi)心的壓抑得到釋放，這也是我個人的一個突破。
北青報：驅(qū)使您提筆（無論是寫字還是寫詩）最核心的動力是什么？是情感的宣泄、哲理的探索、美的追求，還是其他？
崔世廣：這或許和先天因素有些關(guān)系，再加上從小的耳濡目染，總覺得寫字是件特別有意思的事，不然也不會一寫就是一天，能安安穩(wěn)穩(wěn)地坐在那里沉浸其中。
寫詩也是如此，我性子偏感性，心里積攢的情感總需要找個出口宣泄，而詩歌恰好成了這樣的載體。身邊的一草一木在我眼里都是值得書寫的美好——院子里攀爬的葫蘆藤，家鄉(xiāng)屋檐下跳躍的雀鳥……它們在我心目中都帶著溫度和感情，這些也都化作了詩里的字句。由這些景物常常會聯(lián)想到更多，比如人和自然的相處，過去、現(xiàn)在與未來的勾連。說到底，寫詩也是對自己內(nèi)心的一番探尋和思考。
北青報：您寫詩的創(chuàng)作靈感通常來自何處？是自然山水、歷史典籍、人生際遇、社會百態(tài)，還是內(nèi)心的冥想？
崔世廣：這些方面的思緒其實都有，通常是先看到自然山水，目光所及之處，思緒就會飄向那些典籍里的記載，想起歷史人物的人生際遇，然后就會不由自主地聯(lián)想到自己，琢磨自己和這些跨越千年的人物之間，會不會有什么相通之處，那些藏在心底的感覺，是不是也有幾分相似。這種跨越時空的共鳴，就催生出不少詩句。
對于社會百態(tài)我也常有思考，生活中發(fā)生的一些事件，總會在心里留下些個人想法，這些也都融進了詩里。我這個人本就愛胡思亂想，有時候想過的東西，過陣子又會自己否定掉，這種反復琢磨的過程，反倒讓詩句多了些沉淀。
藝術(shù)之間的互通最終都指向內(nèi)心表達
北青報：古人論“詩中有畫，畫中有詩”，您如何理解“詩中有筆，書中有韻”？您的書法與詩歌之間是否也有著某種風格與韻律上的呼應？
崔世廣：蘇東坡說王摩詰“詩中有畫，畫中有詩”，其實說的是藝術(shù)之間的互通，最終都指向表達內(nèi)心。
說到記錄的習慣，我其實是受了書法家沈鵬先生的影響。我在沈鵬先生身邊多年，觀察到他外出時，口袋里總會帶著一支筆和一個小本子，隨時把涌上心頭的感想記下來。久而久之，我也學著先生的樣子，養(yǎng)成了這樣的習慣。把路上那些稍縱即逝的零星想法及時記下來，之后再慢慢整理。我想，這大概就是所說的“詩中有筆”吧。
而“書中有韻”，就更有說頭了。一篇書法作品的章法布局，筆墨的濃淡枯濕，那份流動的韻味都特別有意思，但同時也極難把握。我這本詩集中的書法作品，大多是楷書和草書，這是刻意為之。楷書沉靜，草書靈動，一靜一動，講究的是動靜等觀。不過我的楷書并非一味追求規(guī)矩，里面融入了不少隸書、北碑的筆法，就是希望它能多些鮮活之氣，有空靈的感覺。草書在我看來是最難的書體。詩有詩情、詩意、詩眼，其中詩眼最重要，是作者最想表達的，而草書便是那點睛之筆了。
北青報：書法和詩歌這兩種藝術(shù)形式在您身上是如何相遇、融合的？它們對彼此產(chǎn)生了怎樣的影響？
崔世廣：書法與詩歌相融合的形式由來已久，古人更是將詩書視作一體。我最初是寫完一首詩，再把它創(chuàng)作成書法作品，這種結(jié)合純屬偶然，卻讓我覺得十分有趣。后來便著意安排：根據(jù)自己的詩想表達的內(nèi)容，去找契合的古人詩句，再用書法的形式呈現(xiàn)出來，我的第一本詩集《雪池詩墨》就是這樣完成的。
在《這個時候》中，我也沿用了這種想法。比如《我的青年時代——主題書法展留句》里，我寫下“人生的角色變換更替，春色其實就在我們心底”，與之相配的，我用行草書寫了牟融的詩句“秋成準擬重來此，沉醉何妨一榻眠”。流水一去，落花成泥，兩者結(jié)合非常有意境，我很喜歡這種方式，樂此不疲。
北青報：您臨帖時會擔心自己寫得“太像”還是“太不像”？寫詩時會不會擔心“落入古人腔”？
崔世廣：“太像”或“太不像”我都不怕，不過我臨帖有時是故意不要臨太像，我認為臨帖還是要抓住它的“意”，它本身內(nèi)在的那種質(zhì)感。所謂的對臨、背臨，其實都可以意臨，重要的是找到精髓，在大量的觀察臨寫中去抓住書家的特點，這需要大量的積累和琢磨。當然，從技術(shù)層面來講，把字臨得形似并非難事，這是基礎(chǔ)。但在此之上，不被形似束縛，去提煉出作品的精髓，才是最難的。畢竟，寫得和原作一模一樣，沒有什么意義；但要跨過臨帖這一步，直接去追求所謂的個人風格，那更是空談。
在現(xiàn)代詩創(chuàng)作上，我確實深受古詩詞的影響。有老先生、前輩說過，我寫的現(xiàn)代詩里古詩的痕跡比較重。我也思考過這個問題，其實這跟書法一樣，倘若你學過王羲之、蘇東坡、顏真卿的書法，也研習過魏碑、隸書等，并能夠靈活地將這些不同的風格融會貫通，那就是一種成功。同樣，如果我能把在古詩中汲取的養(yǎng)分和我自己的表達習慣融為一體，形成自己的表達體系，那水準就會好很多了，這方面我也一直在努力，我相信自己會化解掉的。
北青報：詩歌與書法都是高度個人化的表達，如何做到讓“私人化的筆墨與詩句”引發(fā)大眾共鳴？
崔世廣：想引發(fā)大眾的共鳴，我認為是一定要學古，學古才能立今。詩歌與書法的創(chuàng)作，若脫離對傳統(tǒng)的研習，僅憑個人主觀表達肆意而為，肯定是行不通的。書法領(lǐng)域里說的所謂“江湖習氣”，恰恰是不臨帖、不溯古的惡果。詩歌創(chuàng)作也是這樣，現(xiàn)代詩雖在形式上突破傳統(tǒng)，但情感的內(nèi)核與表達的張力，仍需從古詩中借鑒，否則就會失去底蘊。那些歷經(jīng)千年的詩句，之所以至今仍能動人心弦，引發(fā)共鳴，不正是因為它們蘊含著的人類共通的情感與哲思嗎？
最大的挑戰(zhàn)莫過于總覺得自己寫不好
北青報：您每天的第一件“筆墨事”是什么？是寫詩還是寫字？
崔世廣：不一定，沒有一定之規(guī)�？赡芤徽麄�晚上都在琢磨一首詩，到了工作室，就先把這首詩好好整理整理。我認為寫詩和寫字在我這是分不開的，有時候雖然是在練字，但腦子里還在想一些詩里面的句子。我很想把詩和書融合起來，希望能夠達到渾然一體，互相滋養(yǎng)，彼此成就。
北青報：書法和詩歌創(chuàng)作都強調(diào)靜心、專注。在信息爆炸、節(jié)奏飛快的當下，您如何保持這種“靜”的狀態(tài)？這種“慢工出細活”的藝術(shù)，對今天的人們來說，有什么樣的價值？
崔世廣：保持靜的狀態(tài)我認為挺難的，尤其是在大城市里。有時即便無人打擾，腦子里的念頭卻靜不下來。每每這時只能跟自己對抗，這種對抗也要耗費不少力氣。
寫字靜心確實是個好辦法，起、行、收一點馬虎不得，稍有分心立刻會顯現(xiàn)出來。
書法里有大智慧。草書奔放，卻字字有度；小楷規(guī)矩，卻最神采飛揚。我在《鐘繇小楷》里寫的“百里春風吹度，不如你曼妙恣意”，寫起來就很是愜意，什么煩心事都忘了，何樂不為？
北青報：在長期的書法和詩歌創(chuàng)作實踐中，您遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？如何尋求突破或形成個人風格？
崔世廣：最大的挑戰(zhàn)莫過于總覺得自己寫不好。因為心中會不斷地涌現(xiàn)出新的想法。在不斷地學習，不斷地重新認識古人后，認知得到更新，總讓人不敢停下腳步。至于書法的個人風格，我認為是一場永無止境的追尋，需要用一生去摸索。
詩歌風格的塑造，更是難上加難。我如今能做的，就是盡力讓我的詩里多一些生活氣息——比如院子里那棵構(gòu)樹，門前攀爬的葫蘆……都可以寫進詩。我相信個人風格不是“設(shè)計”出來的，是你見過的山、遇過的人、吃過的飯，順著筆墨自然而然就長出來了。
北青報：您曾經(jīng)擔任電視劇《書圣王羲之》副導演，主要做什么工作？據(jù)說您每年都會去嵊州祭拜王羲之，現(xiàn)在還去嗎？
崔世廣：《書圣王羲之》這部劇是寫王羲之一生的書法故事，從幼年到老年，這中間需要大量的書法作品道具，包括他身邊的家人、朋友、高士，都是極具盛名的書法家，劇中出現(xiàn)的字帖、人物寫的字，都需要精心準備，我負責這件事；另外一件事就是對演員的書寫培訓。講書圣的電視劇，寫字的鏡頭肯定多，演員的執(zhí)筆、寫字時候的樣子，都需要經(jīng)過培訓，我和他們一起學習。
王羲之的墓在嵊州，每年只要有時間我都會去看看，寄托我的敬仰和追思吧。
AI太懂事了寫不出停頓哽咽失措
北青報：您認為一件好的書法作品和一首好詩，最核心的評判標準分別是什么？
崔世廣：如果上升到藝術(shù)理論層面，我想古人已經(jīng)總結(jié)得非常到位了，比如蔡邕的《九勢》、孫過庭的《書譜》、蘇軾的《論書》等，都把書法的核心指向了“形神兼?zhèn)洹�。詩歌方面的《毛詩序》《滄浪詩話》等也強調(diào)了寫詩的核心在“真”與“味”。雖然說了很多，但我覺得最主要的還是要看能不能打動人。
比如李白的詩，千年過去，那種令人動容的感覺仍然撲面而來；優(yōu)秀的書法作品也是如此，一眼望去就讓人忍不住想湊近細品。當然一件書法作品或一首詩，有人喜歡，就有人不喜歡，但若能得到大多數(shù)專業(yè)人士的認可，就可以說是好的作品了。
北青報：您認為書法和詩歌如何反映或回應這個時代？如何在作品中融入現(xiàn)代意識或?qū)徝溃?
崔世廣：“筆墨當隨時代”的提法一直有�，F(xiàn)在許多書法家通過書寫古人的詩句來反映時代，但若能以自作詩呈現(xiàn)，應該會更好。
自作詩書，本身就是回應這個時代的一個非常好的方式。我覺得將自己寫的詩與書法相結(jié)合，這就是融入了現(xiàn)代審美。今后我也會繼續(xù)沿著這條路走下去，通過章法變化等方式不斷探索。
這幾年我還寫了不少歌詞。好的歌曲本身就是一首詩，其實這也是一種現(xiàn)代意識的表達。時代就像一張巨大的紙，我們用毛筆寫下自己的創(chuàng)作，字里行間流淌的，都是屬于今天的故事。
北青報：很多人欣賞書法時會覺得“好看但不懂”，讀詩也覺得“很美但難理解”。您認為欣賞書法和詩歌需要多高的“門檻”？有沒有一些簡單的方法或角度，能幫助人們感受到作品的核心魅力？
崔世廣：藝術(shù)欣賞是有門檻的。說藝術(shù)欣賞全無門檻的，其實是淺嘗輒止。比如現(xiàn)代詩，有的押韻，有的不押，這都是可以的，但部分讀者會因為覺得讀著拗口，而不去管它要表達什么，就認定這詩不好，這種判定也太過簡單了。
要說怎樣快速地感受作品的核心魅力，我覺得就像開車回家一樣，多走幾次，自然就熟悉了。那些經(jīng)典的詩詞、優(yōu)秀的書法作品就是最好的“導航”�？吹枚嗔�，對美的感知自然就慢慢積累起來了，再看其他作品，總能品出一些門道兒來。
北青報：您用AI寫過書法或者詩嗎？體驗感如何？
崔世廣：還真試過一次，但體驗感不好，始終不是自己想表達的。我有一次到首爾，想寫點感想，有人幫我在AI里輸入“異鄉(xiāng)、月夜、歸人”，三個關(guān)鍵詞，要求寫出一首現(xiàn)代詩，屏幕上即刻跳出“穿西裝的人擦肩而過，公文包蹭過我的胳膊，帶出半片寫字樓的霓虹……”意象清晰，字句工整，但卻像超市里的預制菜，東西是那些東西，卻怎么也炒不出那個味道來。
我想了想，大概是因為AI太“懂事”了，永遠有一副“標準答案”的樣子，它寫不出停頓、哽咽、失措，這些人才有的感受。
北青報：書法和詩歌對您個人的意義是什么？很多人認為這是“無用”的藝術(shù)，您怎么看？
崔世廣：對大多數(shù)人來說確實是“無用”的，但對我來說就是“過日子”，就是空氣和水，習以為常，一天也缺不得。
不過我倒覺得現(xiàn)在的年輕人活得越來越通透了，慢慢發(fā)覺這世間最珍貴的東西，往往會有點“無用”的特質(zhì)。不是所有風都能發(fā)電，還有能吹去煩惱的；不是所有光都能照明，還有能讓人想起故鄉(xiāng)的。人生苦短，干點自己喜歡的事嘛。比如我的這本小詩集，也是個“無用”之作，但它讓生活有了點值得琢磨的滋味，我已經(jīng)很心滿意足了。
來源：北京青年報
